Yegor Voronin ([info]shvarz) wrote,
@ 2008-10-02 08:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Россия, США, люди, политика

Дружба народов
Об выборы опять: Когда говорят о людях, которые не будут голосовать за Обаму исключительно потому, что он черный, вспоминают обычно всякие West Virginia и Ohio. Между тем, в нашем "самом образованном городе Штатов" Сиэттле среди рускоговорящих знакомых таких людей на удивление много и они этого совершенно не скрывают и не стыдятся.




(Post a new comment)


[info]cmm
2008-10-02 04:31 pm UTC (link)
а как конкретно формулируют?
потому что сам чёрный, или потому что считают его полномочным представителем, гм, жителей внутренних городов?

(Reply to this) (Thread)

Так конкретно и формулируют
[info]shvarz
2008-10-02 05:10 pm UTC (link)
"Я не могу за него голосовать, он же черный"
"Я не хочу черного президента"
"Большинство в Америке белые, значит и президент должен быть белый"
"Он же черный мусульманин"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Так конкретно и формулируют
[info]cmm
2008-10-02 05:41 pm UTC (link)
как минимум второй и четвёртый вариант допускают доброкачественное прочтение.

и вообще, скоро выборы и у вас там обострение пройдёт. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]koniglio
2008-10-02 04:48 pm UTC (link)
Ой, тоже самое вчера слышала. От собственного деда. Т..е понятно, что у моего деда образование ниже плинтуса и что ему скажет его дебил-сосед Леня, то он и повторяет.

Я ему "Дед, ты что, обалдел? Да у него же образования больше, чем у вас у всех вместе взятых в этом доме". Он "нет, все равно, он будет поблажки черным делать". Думала удушу к едрене фене.

Но самое печальное, это не выжившие из ума старички 90 лет, типа моего дедушки, а молодежь или среднее поколение. Которое давно уже тут живет, и вроде бы должно знать механизмы президентства. И вроде бы уже должны были оставить свой рассизм в совке. Но нет - прет из них, как дрожжи.

Для меня это остается загадкой. Хотя, нет. На самом деле, это ментальность угнетенных. Большинство эмиграции - евреи, т..е в России это были вроде как граждане второго сорта. А теперь они вдруг стали тут первого сорта. А вторым назначили "мексов" и "черных".

Неприятно все это видеть, ей богу.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-02 05:20 pm UTC (link)
Плюс inner cities, плюс переход из гомогенной среды в "котел культур".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]koniglio
2008-10-02 05:26 pm UTC (link)
Даже не гомогенной среды, а скорее, гомогенной культуры. Потому что в России была сильная ассимиляция. (республики не в счет)

(Reply to this) (Parent)


[info]aintlion
2008-10-02 08:02 pm UTC (link)
А почему расизм должен был остаться в совке? Мне просто интересна логика Вашего "должны были".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]koniglio
2008-10-02 08:06 pm UTC (link)
Эмигрировав в Америку, люди не могли не подозревать о присутствии тут значительной части негритянского населния.

Эмиграция - это выбор.

Если человек расист, и хочет жить исключительно в "белой" стране, можно было бы и в ...Новую Зеландию поехать. Или там... в Италию.
Не то, чтобы там черных нет, но в процентном отношении меньше, чем в Америке. Да и президент там вряд ли будет "неправильной" расы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]m_p, 2008-10-02 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]tommi_anya, 2008-10-02 08:36 pm UTC
(no subject) - [info]m_p, 2008-10-02 08:40 pm UTC
(no subject) - [info]tommi_anya, 2008-10-02 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-02 09:00 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-02 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-02 09:09 pm UTC
(no subject) - [info]aintlion, 2008-10-03 09:44 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-03 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]tommi_anya, 2008-10-02 09:13 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-02 09:18 pm UTC
(no subject) - [info]gimli_m, 2008-10-03 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]tommi_anya, 2008-10-03 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-02 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]m_p, 2008-10-02 09:01 pm UTC
(no subject) - [info]koniglio, 2008-10-02 09:10 pm UTC

[info]vigna
2008-10-02 07:52 pm UTC (link)
Боюсь, таких не только среди русскоговорящих много... А что не стыдятся - это зря.
Я помню, недавно спрашивала на одном форуме что-то про Париж, было несколько реплик в стиле "Фи... Там слишком много негров!".

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-02 09:06 pm UTC (link)
Возможно, просто мы у них за "своих" не идем. А тут - свои, русские, вот нам так доверительно и рассказывают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]koniglio
2008-10-02 09:11 pm UTC (link)
А, кстати, да, очень точно подмечено.

(Reply to this) (Parent)


[info]vigna
2008-10-02 09:22 pm UTC (link)
Ага, с рассчётом на наше понимание и одобрение...
А как Вы думаете, Обама выиграет? (Боюсь, если не выиграет, то меня к вам точно не пустят:()

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-02 10:08 pm UTC

[info]nightblade_
2008-10-02 10:16 pm UTC (link)
По большому счету, поводов не голосовать за Обаму ровно столько же, сколько и не голосовать за Маккейна. Оба-два шило да мыло. :) Поэтому и вылезает цвет кожи. При другом раскладе могло бы быть все иначе. Если бы Обама (помимо прочих ключевых моментов) заявил, что наконец плюнет на политкорректность, покончит с тунеядством своих камрадов и не станет раздувать ими бюрократический штат, он бы набрал гораздо больше сторонников.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-02 10:19 pm UTC (link)
Да нет, если порасспросить, то говорят, что МкКейн - ни в коем случае, а Обама - хорошо бы, но только вот он черный.

(Reply to this) (Parent)


[info]shvarz
2008-10-02 10:20 pm UTC (link)
"С тунеядством своих камрадов"
Имеешь в виду лоеров из Гарварда? Эта да, блин, тут бы вся страна как одна стена встала...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nightblade_
2008-10-02 10:34 pm UTC (link)
Ага, в особенности баскетбольных плеймейтов. :) Глядя на правительство изнутри, подмечаешь забавный нюанс: как только меняется кабинет, тут же выстраиваются министерские вертикали власти. Сейчас в DOL в основном китайская и местами черная. Как будет при следующем презике - ХЗ, но если в основном черная, нах уволюсь тут же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-02 10:39 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-02 10:46 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-02 10:51 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-02 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-02 10:57 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-02 11:23 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-03 03:05 am UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-03 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-06 07:06 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-06 07:54 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-06 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-06 08:47 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-06 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-06 09:30 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-06 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-06 09:52 pm UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-06 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]nightblade_, 2008-10-06 10:51 pm UTC

[info]larvatus
2008-10-03 07:49 pm UTC (link)
Consider the Bradley effect.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-03 07:57 pm UTC (link)
Я знаком, но в данном случае это не подходит, потому что, как я сказал, "они этого совершенно не скрывают и не стыдятся".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]larvatus
2008-10-03 09:01 pm UTC (link)
А у них с точностью до наоборот.

(Reply to this) (Parent)


[info]izsandiego
2008-10-03 08:28 pm UTC (link)
Попал к вам через пост avva

Меня как-то это тоже поначалу удивляло. Мне кажется, что расизм это очень живучая и естественная реакция. Его можно изменить образованием, но это совсем не достаточное условие. Нужна ещё активная работа общества и реальный опытом межрасового общения, которого мне кажется у многих россиян мало.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-03 09:20 pm UTC (link)
и реальный опыт межрасового общения
Многие его получают в DC и в Baltimore - не помогает :)

(Reply to this) (Parent)


[info]freetrinity
2008-10-03 09:09 pm UTC (link)
вот что это мне напоминает, так это ненависть ирландцев к итальянцам и наоборот сто лет назад, и неприязнь между черными и пуэрториканцами в 60-70-е годы.

т.е. люди по расовому\этническому признаку не любят столь явно тех, кого считают стоящими на той же общественной ступени, что и они, и следовательно конкурирующими за ресурсы. Считают хотя бы подсознательно.

Т.е. это показывает в первую очередь то, где эти самые русскоговорящие видят себя лично на достаточно субъективно ими воспринимаемой общественной лестнице.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-03 09:19 pm UTC (link)
Хм, разве что подсознательно. Потому что сознательно - они явно выше на общественной лестнице стоят. И по доходу и по образованию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]freetrinity, 2008-10-03 11:09 pm UTC
(no subject) - [info]zapiens, 2008-10-04 03:04 am UTC
(no subject) - [info]shvarz, 2008-10-04 05:56 am UTC

[info]tandem_bike
2008-10-16 04:53 pm UTC (link)
вышла на Вас через друга запиенса.

да, есть такие но я надеюсь одного этого факта достаточно чтобы с такими перестать здороваться..
это совок наизнанку.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvarz
2008-10-16 05:26 pm UTC (link)
Хм, у меня вроде такого нет - что за запиенс?

Перестать здороваться это очень категорично. Терпимее надо быть :) Тем более, что они не вещают постоянно о превосходстве белой расы. Просто вот голосовать за черного президента не хотят.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…